Форум » Профи о Породе » Виртуальный тренинг "Хочу Замуж" » Ответить
Виртуальный тренинг "Хочу Замуж"
Luknat: Тема создана, как виртуальная игра, которая научит видеть собак и подбирать пары. Во избежание конфликтов тема будет модерироваться по ужесточенным правилам, которые подробно описаны ниже.
Люстик: Это будет виртуальный треннинг в оценке экстерьера по фото и предметному изучению стандарта. Обучающая игра,а у игры есть ПРАВИЛА: 1.Все фото публикуются без каких бы то ни было идентификационных надписей,значков,логотипов, легкоузнаваемых лиц и.т.д. К тому же , изобржение собаки на фото должно занимать большую часть от общей площади кадра. 1 пункт правил был подкорректирован модератором 2.Любое фото будет удалено по первой просьбе владельца собаки либо автора фото,отправленной модераторам в личку или на e.mail 3.Оценка невест облекается в следующую форму: " Исходя из предоставленного фото я могу отметить следующие достоинства/особенности/недостатки/пороки собаки, изображенной на нем. 4.Обоснование выбора партнера излагается следующим образом: "Подбирая племенную пару для собаки,изображенной на предоставленном фото я бы хотел(а) исправить следующие недостатки/пороки;подчеркнуть следующие особенности/достоинства; закрепить следующие достоинства." 5.Фото предлагаемых партнеров могут сопровождаться комментариями,облеченными в форму, предложенную в п.п.3 и 4. 5.а)Комментарии нежелательных особенностей партнера иллюстрировать фото запрещено.Нарушение данного подпункта влечет за собой бан. 6.За любое отклонение от рекомендованной формы комментариев участник форума получает замечание. 7.За любые предположения,допущения и фантазии не подтвержденные предоставленным на рассмотрение фото,участник форума получает замечание. 8.Третье замечание влечет за собой бан. 9.Любое упоминание фамилий,имен,кличек и заводских приставок наказуемо баном. 10.Уважаемые владельцы племенных кобелей! Отследить принадлежность и получить разрешение на публикацию всех находящихся в сети фото не представляется возможным. Если Вам неприятно или не интересно наличие фото вашего кобеля в данной теме см.п.2 П.С.Возможно этот треннинг научит участников более полно и объективно оценивать своих собак и глубже изучить стандарт любимой породы. Стандарт породы можно изучить тут: http://www.nkp-taksa.ru/standart.htm
Люстик: " Хочу замуж! " Других фото этой суки нет.
Люстик: Приз автору самого заманчивого предложения - половина помета Дополнительный бонус -право оплатить вязку
Lee-Loo: Люстик пишет: Приз автору самого заманчивого предложения - половина помета ну ты мать гуляяяешь...
Lee-Loo: Люстик пишет: 6.За любое отклонение от рекомендованной формы комментариев участник форума получает замечание. Нюююю.....а пофлудить где? Подчеркиваю - пофлудить, но не хамить, обзыватся и т.д.
Люстик: Lee-Loo пишет: Нюююю.....а пофлудить где? Подчеркиваю - пофлудить, но не хамить, обзыватся и т.д. Черт его знает,может кто-то флуд воспримет как хамство?Народ в основной массе манией величия страдает,все принимают на свой счет. Наверно пока без флуда обойдемся или с разрешения владельца суки.Я разрешаю. Но ты неотлынивай,давай женихов подбирай по своему вкусу и карману,ибо как Люстик пишет: Приз автору самого заманчивого предложения - половина помета Дополнительный бонус -право оплатить вязку
Luknat: немного офтопа --- комментарий от чайника , то есть от меня ))) Имея такую суку, я бы пыталась подобрать ей пару только исходя из одного критерия, только, чтобы не испортить . как по мне - эта собака идеальна. Но это рассуждения чайника. Действительно, очень интересная и наглядная может получиться тема.
Lara: Юль, а что ты хочешь услышать по этой суке? Единственное, что можно было подправить - чуть удлинить плечо, да только где у нас есть кобели с хорошим длинным плечом? Это в гладком стандарте большая редкость. Можно сказать, что в сравнении с остальными у этой суки вполне нормальное плечо. А все остальное - лишь бы не испортить. Нужен кобель с не очень грубой, но и не слишком уж изящной головой и желательно хорошего чистого и яркого рыжего цвета, чтобы так сказать закрепить. А с тигром не желаешь повязаться?
Котопес: Собачка красивая, на дедушку нашего похожа, ничего умнее сказать не могу . Подожду когда подтянутся профессионалы...
Lee-Loo: Lara пишет: Нужен кобель с не очень грубой, но и не слишком уж изящной головой и желательно хорошего чистого и яркого рыжего цвета, чтобы так сказать закрепить Ну и в качестве примера......может фотку хоть какую нибуть соответствующую ...
Люстик: Luknat, Lara все с вами ясно,вязку оплачивать не хотите ...жадины Luknat пишет: чтобы не испортить на самом деле это сложней,чем улучшать. Lara пишет: Единственное, что можно было подправить - чуть удлинить плечо, да только где у нас есть кобели с хорошим длинным плечом? Ну так мой интерес в поисках кобеля с приличным или интересным плечем.Очередная айде фикс Пару-тройку присмотрела. Место жительства может быть любым,проживание в Украине не обязательное условие,просто фото,иллюстрирующие наличие вышеуказанных достоинств.
Lara: Lee-Loo пишет: Ну и в качестве примера...... может фотку хоть какую нибуть соответствующую Чтобы сразу набежали хозяева с претензиями, что их "посчитали" Достаточно названных критериев, чтобы определить куда путь лежит. Вряд ли Юлю соблазнят длинноногие европейские лани, а в России сейчас рыжим г/ш стандартом серьезно и успешно занимаются немногие питомники. Ну разве что она все-таки согласится на тигра
Люстик: Lara пишет: А с тигром не желаешь повязаться? Подумываю, только не ее. И нечего хихикать,раз половину детей забрать не хочешь
Люстик: Lara пишет: Вряд ли Юлю соблазнят длинноногие европейские лани, Ну отчего же? все равно чем-то придется поступиться. Если не длиной предплечий,то окрасом. Давайте черненьких, мрамор, даже бог сним,кофе. У собак с рыже-кофейным генотипом очень даже
Люстик: Сука предидущей генерации.
adi: Едрен-батон, я в третий раз регистрируюсь, и в третий раз под новым ником! Убиццовеником.... Почему мне так "везет"? Пока я выдумывала ники-пароли, тема ушла вперед. Глядя на суку, могу только сформулировать, каким вижу кобеля для неё. 1. некрупный и сухой. 2. с идеальным плече-лопаточным углом. 3. с идеальной длиной лопатки и плечевой кости. 4. самое главное - чтобы углы задних были ознозначно выраженнее и лучше. 5. на окрас не обращаю внимание принципиально. Главное - чтобы шерсть была
adi: И ещё. Для меня имеет значение личность владельца кобеля. С этим человеком ведь общаться надо. И сейчас, в данный момент, оговаривая условия, и потом, если повезет и таксо-дети появятся..... Из избранного. Звоню владельцу кобеля. Здрасьте, как дела, то, сё.... Кобеля вяжете? Можно узнать условия? И начинается сказка про белого бычка от распальцованого "чайника".... А у него ещё титулов нет. Вы подождите, пока мы отвыставляемся и титулы заработаем (в своём родном городе, где сертификатные выставки раз в году) Занавес. И это самая-пресамая простенькая история. В архиве есть ещё много и гораздо более интересное "на-голову-не-наезающее"....
Lara: Люстик пишет: Сука предидущей генерации. Не поняла - это мамаша предыдущей суки или новый претендент на поиски жАниха?
Люстик: Нет,так не пойдет. Предложения и оценка должны быть конкретными,аргументированными фото и выдержками из стандарта для наглядности.
Люстик: Lara пишет: Не поняла Это тетка и претендентка.
Luknat: нда .... за полдня больше 140 просмотров и всего несколько людей отписалось и то не внятно . Неужели нет смелых? ведь когда предложили (опытным заводчикам) не переходя на личности высказать свое мнение - так сразу и притихли.
adi: Наташа, я постараюсь максимально элегантно высказаться на ваше замечание Неужели нет смелых? ведь когда предложили (опытным заводчикам) не переходя на личности высказать свое мнение - так сразу и притихли. Фотоснимки опубликованных сук из гладкого стандарта "замешаны" на кровях двух известнейших питомников. удалено админом
adi: Предложения и оценка должны быть конкретными, аргументированными фото и выдержками из стандарта для наглядности. Юля, т.е. чисто гипотетически, некто должен (хорошенькое слово ) написать занимательный трактат (и обязательно с картинками) на тему "ИДЕАЛЬНАЯ ТАКСА"? Может всё-таки лучше вопросы конкретные задавать? Что такое плюсна, например, и где она находится?
adi: Скопирую здесь одну свою статью. С фоточками. И выдержками из стандарта Статья (Перенесено админом)
Lara: adi пишет: 1. некрупный и сухой. Вообще-то сухой тип для таксы это вне породы. Если конечно под этим термином подразумевать общепринятое в кинологии определение конституционного типа, а не просто отсутствие сырого кожного покрова. Такса д.б. крепкого типа и даже не крепкого-сухого (см. Муромцеву).
Lara: Люстик пишет: Это тетка и претендентка. Этой тетке желателен кобель в типе нежно переходящем от изящного к мужественному и требования к хорошим плечу и голени актуальнее чем для предыдущей суки. А насчет фоток - звынятэ коллекцию гладиков не держу в компьютере, а облазить весь интернет в поисках нужной собаки это не один день нужно потратить. Тем более, что ты небось сама уже выбрала и решила
Симона: Люстик пишет: даже бог сним,кофе. У собак с рыже-кофейным генотипом очень даже Не дай Бог! Самый неудачный экстерьер на сегодня.
adi: Не дай Бог! Самый неудачный экстерьер на сегодня. А можно ссылки-фото? Или хотя бы очертить ареал неудачных экстерьеров?
Виктория: объясните пожалуйста,что значит сырой?
adi: О конституции собак можно прочесть здесь перенесено модератором
Lara: adi пишет: А можно ссылки-фото? Или хотя бы очертить ареал неудачных экстерьеров? А кто будет виноват в новом скандале? Симона, которая приведет примеры или тот кто это попросил?
Terry: Давайте без ариала. Если можно пускай Симона объяснит как неудачность экстерьера связана именно с рыже-кофейным окрасом. Можно же это сделать без примеров? Или примеры собак своего разведения
adi: Если можно пускай Симона объяснит как неудачность экстерьера связана именно с рыже-кофейным окрасом. Можно же это сделать без примеров? Или примеры собак своего разведения Вот, пожалуй, подходящий вариант.
Lara: Даша, я думаю что Симона совсем не имела ввиду неудачность кофейно-рыжего окраса. Этот окрас ничем не хуже других окрасов такс. Имелось ввиду что нынешнее поголовье кофейных кобелей не очень-то блещет безупречным экстерьером и потому нет смысла такую хорошую суку вязать с кобелем уступающим ей в качестве.
Terry: Lara , если так, тогда да. Наверное неправильно поняли цитату
Симона: adi пишет: Или хотя бы очертить ареал неудачных экстерьеров? Читайте стандарт породы и сопоставляйте.
Симона: Lara пишет: думаю что Симона совсем не имела ввиду неудачность кофейно-рыжего окраса. Этот окрас ничем не хуже других окрасов такс. Совершенно верно!Сам окрас очень мне нравится. Имею щенка такого окраса, которого планирую оставить себе. Кроличка.
Люстик: adi пишет: Глядя на суку, могу только сформулировать, каким вижу кобеля для неё. 1. некрупный и сухой. 2. с идеальным плече-лопаточным углом. 3. с идеальной длиной лопатки и плечевой кости. 4. самое главное - чтобы углы задних были ознозначно выраженнее и лучше. 5. на окрас не обращаю внимание принципиально. Главное - чтобы шерсть была Заинтересовал п.4. имеется ввиду что углы задних на фото не выражены и недостаточно хороши? Если недостаточно хороши,то как именно не хороши? Лень в цитаты лазить. В непонятках с кофейно-рыжими собаками я виновата,увлеклась смайлами и не дописала что имею ввиду окрас.
Симона: adi пишет: 3. с идеальной длиной лопатки и плечевой кости. 4. самое главное - чтобы углы задних были ознозначно выраженнее и лучше. Немного не согласна.Плечо хочется все-таки ,подлиннее. Углы задних- нормальные, и хорошо выраженные и лучше их не трогать. Мне еще овал груди БЫ поправить. В поисках жениха порекомендовала бы не отходить кардинально от типа суки. Лучше закрепить то, что она имеет, и ценить это. Я против тигра. Я даже против черно-кофейных. Только такой же насыщенный окрас и только те же крови, НО! С немногим другим вливанием. Например, у жениха с одной стороны из родителей должны быть те же крови, что и у невесты.
Симона: Если уж кофейных брать,то хочу предложить кобеля удалено модератором Фото удалено по просьбе заводчика. Модератор (Читаем правила еще раз. Здесь не рекламная тема кобелей. Тут не пишем клички, титулы и тд. Только стоечное фото и обоснование выбора данного кобеля под заданную суку. Админ) В кровях этого кобеля присутствует и питомник удалено модератором
Lara: Симона пишет: Я против тигра. Насчет тигров это была шутка.
Симона: Lara пишет: Этот окрас ничем не хуже других окрасов такс. Имеется ввиду рыжий с кофейным носом. Чтобы не открывать новую тему, покажу еще раз ТУТ! Окрас охренительный. Свежие фотки.
Terry: Обсуждение правил данной темы перенесено сюда
Люстик: Lara пишет: Насчет тигров это была шутка. А я не шутю.Хи-хи Вот возьму и перевяжу пол питомника всем назло
Люстик: Симона пишет: то хочу предложить Моя оценка: на предоставленном фото я вижу кобеля стильного, с хорошо выраженным половым типом (важно!). Голова элегантная,с длинным,хорошо наполненным щипцом.Нижнюю челюсть и подбородок мне не видно. Отличные форма и длина грудной кости. Правильное соотношение длин грудного,поясничного и крестцового (2:1:1)отделов. Это плюсы предлагаемого партнера. На предоставленном фото я вижу отвесно поставленную лопатку,коротковатое относительно лопатки и несколько свободное плече.Угол плечелопаточного сочленения правильный ( около 90 градусов) Сзади при хороших голени и плюсне ( не так часто встречается как хотелось бы) я вижу откровенно короткое бедро.Это минусы. Подведем баланс : теоретически при вязке предполагаемых партнеров мы сможем сохранить и закрепить хороший половой тип, крепкий костяк без потери элегантности,отличный баланс корпуса (помним, 2:1:1) ,что встречается не так уж и часто. Имеем шанс улучшить форму грудной кости. Плечевой пояс не улучшим и имеем шанс закрепить недостаток,имеющийся у обоих партнеров. Возможно укорачиваем у потомков бедро, что не приветсвуется,т.к.желательное соотношение длин бедра,голени и плюсны 1:1:1. Если принимать в расчет окрасы партнеров,то в первой генераци имеем чистый рыжий окрас,насыщенность спрогнозировать не могу. Выбрала бы я предлагаемого партнера при таком раскладе писать не буду, ибо не выбор как таковой есть целью данного треннинга. Каждый заводчик/владелец при выборе имеет свои приоритеты и разногласия в этом вопросе неизбежны. Поэтому убедительная просьба ко всем участникам темы также свой выбор не обнародовать. Еще момент личного характера.Эта неделя у меня выдалась неожиданно насыщенной,появляться в сети смогу только поздно вечером.
Симона: Люстик пишет: На предоставленном фото Два другиех фото этого кобеля были убраны. Те фото более правильно передают экстерьер кобеля. У него не только НЕ короткое бедро, а наоборот, длинное. Поэтому ,больше я никого предлагать по ТАКИМ правилам НЕ БУДУ. Лучше повязать с тиграми и не париться. Еще раз посмотрела фото. На этом фото тоже - ДЛИННОЕ бедро! И хорошо видно, что собака чуть собралась. Мы по разному "видим" собак. Прежде чем замуж выходить, может надо сначала тему вроде нашей типа Косточек? http://gorodtaks77.forum24.ru/?1-6-0-00000045-000-0-0-1232493073
Симона: Вот этот же кобель. У него шикарные задние. Естественная стойка. Фото удалено по просьбе заводчика. Модератор
Симона: Вид сзади кобеля № 1 Фото удалено по просьбе заводчика. Модератор Еще кобель. Ну очень известный. Опишите его лопатку, пожалуйста. Фото удалено по просьбе заводчика. Модератор И вот этого тоже. И задние. Фото удалено по просьбе заводчика. Модератор
Lara: Люстик пишет: Плечевой пояс не улучшим и имеем шанс закрепить недостаток,имеющийся у обоих партнеров. Я с самого начала говорила, что найти кобеля с длинным плечом - практически нереальная задача на сегодняшний день. Разве что американцы имеют хорошие длины рычагов, но все остальное.... Еще не факт, что плечо у детей улучшится, а вот тип вполне может получиться какой-то несуразный. Кстати, как показывает практика, есть кобели не будем показывать пальцами с хорошим плечом, но они категорически не желают делиться им с детьми Вот несколько претендентов. Кое-кто чуть тяжеловат для этих сук, кое-кто наоборот легковат. Плечи может не у всех идеальной длины, но это лучшее что можно найти на сегодняшний день. Одно фото обрезала, если прибегут владельцы с претензией что произошло кощунственное надругательство над святыней, то пусть их гнев падет на тех, кто сочинил правила 1 2 3 4 5 6 7
Taksa: Lara , на 7-ом фото Вы не убрали надпись. Сделают замечание. Хотя многих кобелей лично я узнала, думаю, что не одинока в этой игре. Но правила - есть правила.
Taksa: Ой, пока я писала - уже убрали.
кадриль: Три последних кобла мои, и я не против.
Симона: кадриль Привет, дорогая! Рада тебя видеть.
Люстик: Я тоже рада здесь всех видеть! Напишу в непомнюкакойраз: я не ищу женихов для своих сук, разве что спонсоров Фото своих сук предложила для почина,чтобы не травмировать комментами человека,который нашего совета не спрашивал . Если кому-то интересно иллюстрировать стандарт своими активно вяжущимися кобелями -это опять таки их проблемы. И убедительная просьба принимать во внимание что фото не всегда точно отражает реальные пропорции,которые объективно можно оценить только в движении.Поэтому и были предложены довольно жесткие формулировки описаний. Симона пишет: Вид сзади кобеля № 1 Симона пишет: Вот этот же кобель На обоих фото бедро заметно короче голени и плюсны. Симона пишет: Опишите его лопатку, пожалуйста. Симона пишет: И вот этого тоже. Не буду. По правилам игры, фото кобелей выкладываются как иллюстрация правильных,соответсвующих стандарту статей и не более.И сопровождаются соответсвующими комментариями постящего.Остальные участники игры вправе комментировать увиденное и прочитанное,используя предложенные в Правилах формулировки.
Люстик: Lara, все вышенаписанное,кроме коммента дополнительных фото первого кофейного кобеля, относится и к твоему посту.
Люстик: Моя иллюстрация правильных углов и пропорций тазового и плечевого поясов:
Симона: Люстик пишет: На обоих фото бедро заметно короче голени и плюсны. Покажите идеальные конечности в вашем видении. Люстик пишет: Если кому-то интересно иллюстрировать стандарт своими активно вяжущимися кобелями -это опять таки их проблемы Зачем ТАК грубо. И причем тут ИХ проблемы? У этого кобеля нет проблем, как и у Факториала на фото рядом, которому уже 15 лет. Люстик пишет: Напишу в непомнюкакойраз: я не ищу женихов для своих сук, разве что спонсоров А ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИ, что я своих кобелей ВАМ навязываю в женихи? Скромнее надо быть! Сейчас я Вам короткое бедро покажу. Вот оно. Сравните и посмотрите какая разница! Фото удалено по просьбе заводчика. Модератор
Симона: Люстик пишет: Моя иллюстрация правильных углов и пропорций тазового и плечевого поясов: Некорректное фото. На нем собака присела. Она окажется совсем не так хороша в НОРМАЛЬНОЙ СТОЙКЕ,
Люстик: Симона пишет: Сравните и посмотрите какая разница! Никакой. Если несложно,запостите три профильных фото подряд,тогда всем будет удобней смотреть и сравнивать.
Люстик: Симона пишет: Она окажется совсем не так хороша Это предположение, от которых мы зыведомо отказываемся принимая Правила этой игры.
Terry: Моя иллюстрация правильных углов и пропорций тазового и плечевого поясов А мне плече видится всеж короче лопатки. Если бы его еще немножко удлиннить...
Котопес: Все-таки выставлять на обсуждение своих собак-это экстрим...
Люстик: Симона пишет: что ВЫ НЕ ВИДИТЕ, что на фото это одна и та же собака На каких трех профильных фото одна и та же собака? Terry пишет: А мне плече видится всеж короче лопатки. Короче. Если бы ... да гдеж его взять,перелопатила дофига сайтов Даже там где точно все в порядке,фото вешают не айс в смысле плеча.Спрямляют стойкой.
Lara: Люстик пишет: Моя иллюстрация правильных углов и пропорций тазового и плечевого поясов: А как эта собака будет двигаться? В общем это то, что я говорила - хорошие длины рычагов у американцев, но к этому ведь еще прилагается тяжелый корпус.
Люстик: Lara пишет: А как эта собака будет двигаться? Мы описываем только то, что видим на предоставленном фото. Как собака будет двигаться мы можем только предполагать,что противоречит правилам игры.
Lara: Люстик пишет: Мы описываем только то, что видим на предоставленном фото. Как собака будет двигаться мы можем только предполагать,что противоречит правилам игры. Ну так видно же что собака с такими з/к не сможет передать достаточный толчковый импульс для передвижения такого грудака. В общем как я поняла - все играют каждый в свою игру и никто не понимает чего хотят другие.
Люстик: Lara пишет: Ну так видно же что собака с такими з/к не сможет передать достаточный толчковый импульс для передвижения такого грудака. Мне не видно,объясни пожалуйста.
Terry: Обсуждения снова перенесены в соответствующую тему. Самое главное, не забудьте раздать замечания самым активным. Об этом можете не переживать. Если будете и дальше притворяться, что не понимаете суть написанного и еще ближе подойдете к переходу на личности, то прийдется применить бан. Как бы мне и не хотелось этого делать
Lara: Люстик пишет: Мне не видно,объясни пожалуйста. Если сделать сейчас скрины стоек г/ш стандарта с Вестминстерской выставки, то все они будут выглядеть такими же красивыми и правильными как этот кобель. И углы, и длины рычагов, и длинная объемная грудная клетка. А что происходит когда они начинают двигаться? На фото 1 что я привела тоже американец, но у него очень мощная задняя часть. Я к сожалению не видела его в движении, но уверенна, что не таскал он за собой зад и не лыжил.ну может капельку А у того кобеля что ты привела слабенькая задняя часть, явно не соотносится с передней частью корпуса.
Люстик: Lara пишет: у него очень мощная задняя часть Lara пишет: у того кобеля что ты привела слабенькая задняя часть Слабенькая/мощная в смысле мускулатуры или баланса рычагов?
Симона: Люстик пишет: или баланса рычагов? Баланса.
Lara: Круп леговат. Длина вроде бы как в порядке, но ведь у тазовых костей не только длина есть, но и ширина, а если кость узкая то соответственно мышечные волокна прикрепленные к ней будут тоньше.
Люстик: Lara ,да,безусловно. Но я привела пример длин костей таза,бедра,голени и плюсны.Я не вижу разницы в указанных параметрах между этими собаками.В типе конституции разница очевидна. Причем тип черного кобеля ближе к требованиям стандарта FCI. Цитату сейчас добавлю.Если найду Упс!Стандарт читать полезно! Обнаружила некое аморфное описание крепкого костяка и этастичной мускулатуры. Тогда выбор - дело вкуса
Lara: Люстик пишет: Но я привела пример длин костей таза,бедра,голени и плюсны. Так я с самого начала и говорила, что это все идеально у американских собак. Проблема только в том, эти конечности прилагаются не к тому корпусу и потому вместо правильных движений получаются лыжные гонки. В стандарте о крупе сказано мало Круп: Слегка скошенный. Широкий и достаточно длинный. Высота его не регламентирована. В принципе у очень многих достаточно известных собак бывает такой легкий, мелковатый круп, но если собака сама не тяжелая, то это никак не сказывается на ее движениях. Нравятся или не нравятся кому-то такие собаки - это вопрос вкуса. Мне не очень. Я считаю, что напрасно стандарт не сакцентировал на этом внимание. Но раз не карается, то и предъявлять претензии собакам нельзя. Но вот к чему приводит такой маломощный задний мост у тяжелой собаки - отлично видно в движении. И это уже стандартом оговаривается: сильный толчок задних должен упруго передаваться к спине. Не получится при таком крупе ни толкнуться, ни передать импульс спине.
Lara: Кстати, слишком уж длинная голень - это все-таки не идеал. Смотрятся такие собаки в стойке очень эффектно, если з/к хорошо оттянуть назад. Но все-таки голень д.б. чуть покороче бедра, так собака лучше двигается, не загребает задними и не ставит под себя.
Люстик: Lara пишет: Не получится при таком крупе ни толкнуться, ни передать импульс спине. Если говорить о продуктивности движений,то меня больше смущает длина предплечий обсуждаемых кобелей. При вполне нормално длинных и обмускуленных плечах,предплечья недостаточной длины не позволят махнуть так широко,как того требует гипотетически сильный толчек. А еще,о ужас!,я не нашла в инете комментов к стандарту FCI.Все есть на бумаге и я счастливо жила с мыслью что свободный доступ к комментариям разумеется сам собой .
Terry: Комментарии к стандарту
Lara: Вот какую красоту я нашла. Очень похож на того, что ты привела в пример, но намного лучше сбалансирован, можно даже сказать - идеально сбалансирован
Luknat: Lara пишет: но намного лучше сбалансирован, можно даже сказать - идеально сбалансирован ой! , но мне кажется, что это сука не вижу главного причендала Хотя под собакой там такая тень, что запросто могло и потеряться на фото
Lara: Люстик пишет: При вполне нормално длинных и обмускуленных плечах,предплечья недостаточной длины не позволят махнуть так широко,как того требует гипотетически сильный толчек. У №№ 2, 5, 6 и 7 не только хорошая длина, но даже если бы на 2-5мм укоротить, то экстерьер не пострадал бы. У твоего американца как раз короче. Мне мода на ланей поперек горла Люстик пишет: А еще,о ужас!,я не нашла в инете комментов к стандарту FCI.Все есть на бумаге и я счастливо жила с мыслью что свободный доступ к комментариям разумеется сам собой Эти комментарии - плод творчества группы авторов и между прочим вообще за деньги продаются, то ли 30евро то 40, не помню. Так что это не официальный документ и руководствоваться или нет им при оценке собак можно так же как например книгой Муромцевой - по желанию. Если веришь всему что там написано. А ошибок там в комментариях хватает.
Lara: Luknat пишет: ой! , но мне кажется, что это сука Сука. Но это пример не в качестве жениха а правильно сбалансированной собаки.
Котопес: А как этот парень сбалансирован? (мне он очень нравится)
Люстик: Lara пишет: У №№ 2, 5, 6 и 7 не только хорошая длина, но даже если бы на 2-5мм укоротить, то экстерьер не пострадал бы Речь шла о №1 и ч\п кобеле которого я повесила.Lara пишет: Эти комментарии - плод творчества группы авторов и между прочим вообще за деньги продаются, то ли 30евро то 40, не помню. Даша нашла: Данный комментарий одобрен на заседании WUT от 10.08.2001 в S-503 05 Boras, Швеция. Он является справочником для заводчиков и экспертов в системе FCI. У меня более древний вариант, с картинками (жуткими) и именно DTK
Люстик: Котопес пишет: А как этот парень сбалансирован? Отлично.Мне не очень хорошо видно,поэтому не могу сказать что с длиной крестцового отдела.
Energo: http://slil.ru/28761463 пост подкорректирован модератором А как вам этот мальчик?
Люстик: Energo пишет: А как вам этот мальчик? На какой предмет?
Energo: На предмет экстерьера и вязки.
Люстик: Вязки с кем? С одной из представленных в этой теме сук?
Lara: Energo пишет: А как вам этот мальчик? А более приличного фото этого мальчика нет? Есть подозрения, что он совсем не такой, каким выглядит на этой фотографиии
Taksa: Lara пишет: А более приличного фото этого мальчика нет? Есть подозрения, что он совсем не такой, каким выглядит на этой фотографиии Да, жениху следует иметь фото по приличнее. А из того что имеем, могу сказать пока только о голове. Хотя голова - это то, что наиболее легко исправляется в процессе эволюции, я бы такого кобеля как жениха не рассматривала. Я вижу хорошо выраженный переход от носа ко лбу и короткие уши, что уже явно уменьшает его шансы. О корпусе сказать что-либо внятное при такой "стойке" проблематично.
Симона: Energo пишет: А как вам этот мальчик? Ну и вкус у невесты! Taksa пишет: Я вижу хорошо выраженный переход от носа ко лбу и короткие уши, что уже явно уменьшает его шансы. А я не вижу ни одного достоинства, вообще! Как будто фотка собаки двадцатилетней давности.А таких светлых глаз еще и поискать !
Energo: Этот тигровый окрас мне очень нравится. http://slil.ru/28769566 --пост отредактирован модератором
Luknat: Energo, пожалуйста, выкладывайте фото непоредственно в тему , без ссылок на скачивание. Обратите внимание, я подредактировала ваш прежний пост и вставила фото .
Energo: Не умею А как это сделать?
Energo: Этого кобеля нам предложили в женихи для к.п. суки Даффи, которая на моём аватаре. Только по моему шея у него длинноватая.
Luknat: Еще раз напоминаю правила этого тренинга. 3.Оценка невест облекается в следующую форму: " Исходя из предоставленного фото я могу отметить следующие достоинства/особенности/недостатки/пороки собаки, изображенной на нем. 4.Обоснование выбора партнера излагается следующим образом: "Подбирая племенную пару для собаки,изображенной на предоставленном фото я бы хотел(а) исправить следующие недостатки/пороки;подчеркнуть следующие особенности/достоинства; закрепить следующие достоинства." Не совсем понятно, кобели, предложенные Energo были выбраны в качестве женихов к личным сукам или к суке, фото которой запостила Люстик ? Пока писала пост , стало понятно, что сейчас подбираем жениха к собаке Energo. Наверное, стоит выложить более крупное фото невесты в тему, чтобы всем было очевидно кому подбираем жениха
Energo: К личной суке Даффи.
Люстик: Energo пишет: Этого кобеля нам предложили в женихи для к.п. суки Даффи, которая на моём аватаре. Luknat , ну тут явный прогресс наметился Меня на представленном фото кобеля больше шеи смущает практически отсутсвующее,очень спрямленное стойкой плече.А длинная,элегантная шея это вторичный половой признак,наличие таковой у кобеля наводит на мысль о некоторой женственности. Общая рекомендация для суки на вашем аватаре - подбирайте ей партнера в том же типе,т.е.глубокого, по-таксячьи вальяжного,с предплечьями умеренной длины.И в любом случае кобель-производитель должен быть мужественным, с хорошо выраженным половым типом.
Luknat: а я бы еще добавила к словам Люстик, что голова у вашей суки краше , чем у предложенного кобеля.
Симона: Energo пишет: Только по моему шея у него длинноватая. И грудь скошена, и высокий, и сучий тип, и легкий костяк, и плохие углы, и мягкие уши и грубая голова!! Нужно подобрать кобеля с хорошими задними, т.к. у суки короткая голень. Хоть у кобеля и хорошая голень, зато все остальное- пипец! А его лебединая шея - это порок для таксы!
Фаня: Energo пишет: Этого кобеля нам предложили в женихи для к.п. суки Даффи, которая на моём аватаре. Мамочки!!!! Вы конечно меня простите , но кто такой "добрый" мог ТАКОЕ присоветовать?И если не тайна- где эта "красота" обитает?
Luknat: Фаня пишет: но кто такой "добрый" мог ТАКОЕ присоветовать?И если не тайна- где эта "красота" обитает? напоминаю 9 пункт правил гласит: 9.Любое упоминание фамилий,имен,кличек и заводских приставок наказуемо баном.
Vitas: А этой девочке подойдет этот мальчик http
Vitas:
goldader: Energo, этото кобеля знаю, дело в другом, что под сомнение можно поставить профессионализм того человека,который Вам указал на него для вязки, надо было для начала ознакомиться с родословной этого кобеля, чтобы Вам его предлагать. Это не новые крови для Украины-это раз, два- заимбридирован по материнской линии, а в случае с Даффи, которая сама имбредная, линии этого кобеля именно для нее подходят.
Юля: Vitas пишет: А этой девочке подойдет этот мальчик Подойдет.Мальчик очень приличный. На фото сука снята так, что не понятно, с задними совсем плохо или просто так стоит.Если в жизни дела с углами и длинами обстоят именно так как на фото,ищите кобеля стабильно дающего благополучных щенков по этим статям.
Фаня: goldader пишет: Это не новые крови для Украины-это раз, два- заимбридирован по материнской линии А можно просто полюбопытствовать-где там именно по материнской линии он заимбредирован? Я просто знаю и мать этого кобла и ее родословную. Еще раз оговорюсь-ЛИЧНО мне этот кобл абсолютно не нравится-ни голова, ни полнейшее отсутствие плеча и др., но это никоим образом не относится к его матери(оч. красивая сука).
Люстик: Дамы, убедительная просьба перенести все переговоры относительно родословных,кличек, инбриднгов в личку. Эта тема - игра, по правилам которой обсуждаются только стати видимые на предоставленных фото, и не более.
Фаня: Люстик А мы кстати ни одной клички "в прямом эфире" и не назвали. goldader
goldader: я Вам ответила в ЛС, а Ваша красавица
Energo: Просветите пожалуйста каким образом или исходя из чего выбираются литеры для названия помёта.
adi: Объявляете в кинологическом клубе, где зарегистрирована вязка, что у вашей суки родился помёт, и вам называют, исходя из общей очередности, букву, на которую должны начинатся имена щенков из вашего помёта.
ta-a-a-ks: Energo , если у вас не зарегистрирована заводская приставка, то тоже можете сделать это в отделении, в котором состоите на учете (нужно предоставить 3 варианта названий) и тогда детки будут с именем и "фамилией".
Energo: ta-a-a-ks пишет: тогда детки будут с именем и "фамилией". Три варианта ещё месяц назад подали для приставки. Ждём ответа из Бельгии.
Taksa: Energo пишет: Три варианта ещё месяц назад подали для приставки. Ждём ответа из Бельгии. Тогда можете начинать с буквы "А", если любите порядок и хотите придерживаться алфавита. После утверждения заводской приставки это ваше право на какую букву называть помет, а не клуба.
Lara: Taksa пишет: После утверждения заводской приставки это ваше право на какую букву называть помет, а не клуба. А у нас все равно клуб командует, даже если есть своя приставка
goldader: как так? У нас если есть приставка у заводчика идем по алфавиту английскому.
Terry: как так? А вот так. Сами дают букву, независимо от того есть приставка или нет. Не знаю почему так.
Люстик: Terry пишет: Не знаю почему так. Это не во всех клубах.Просто Раисе Исаковне так хочется, привыкла она так.Мне чем спорить,проще согласиться,тем более такс мало пометов регистрируется, еще до рождения можно букву узнать. Вообще я не припомню, чтобы строгий порядок регистрации пометов по алфавиту был оговорен в плем.положении.Это делают для удобства,не более.Смысл в том, чтобы клички и буквы под одной приставкой в породе не повторялись,и не было путаницы. goldader помнишь, ты объяву венгерскую размещала на щенков от Хедда вом Эдлем Гемют? И какую реакцию вызвала эта кличка? Зачем заводчик назвал собак одной породы абсолютно одинаково непонятно,но значит и на такие выкрутысы прямых запретов в ФЦИ нет.
Lee-Loo: Люстик пишет: Просто Раисе Исаковне так хочется могут же у человека быть свои маааленькие слабости...
Gukki: Ну, по идее, если есть приставка, то называть можно так, как хочет владелец приставки. Только что эти клички в любом случае не пересекаются, потому как приставочные. А вот номера клейм могут давать четко по списку в породе. Во всяком случае у нас так давно.
She: Классный тренинг создали! Мне вот как раз очень интересно посмотреть, как выглядят хорошие и плохие углы, короткие\длинные голени и прочее.Жаль,что тема уже подзаброшена..
adi: Ну вот и "поднимайте". Опубликуйте фото или картинки (именно анатомическое строение, скелетики), их много в интернете. На них изображены практически идеальные особи. И под этими картинками сразу же фото такс. Сразу становится ясно (если понимать КУДА смотреть ). Какая же правильная формула "смотреть и видеть - это разное"
She: так стрёмно же - опубликую случайно чью-нибудь таксу, меня прям тут и расстреляют)))) а своих у меня пока еще немного)))
adi: Тот, кто опубликовал фото своих собак в интернете, в свободном доступе, в общем и целом, готов к славе. И в условиях этой темы - не называть паролей-имен-кличек. Но опубликовать картинки скелета идеальной таксы - кто вам мешает? Например, вот такого характера - А вот ещё такая -
She: Спасибо! вот именно такой картинки еще не видела. Хотя картинки картинками, а когда видишь живую таксу, не всегда просто оценить ее относительно идеала. Ну-с, для продолжения весьма интересной темы вывешу тогда девчушку одну. Для саморазвития: я вижу у нее неидеальную спину(не знаю, как грамотно сказать, вроде бы она и не высокозада, но из-за прогиба за холкой выглядит таковой), коротковата голень и лапы не в комке,свободноваты. Как я, близка к реальности?
adi: Хотя картинки картинками, а когда видишь живую таксу, не всегда просто оценить ее относительно идеала. Легко, легко... поверьте на слово. Для саморазвития: я вижу у нее неидеальную спину(не знаю, как грамотно сказать, вроде бы она и не высокозада, но из-за прогиба за холкой выглядит таковой), Именно высокозада - круп выше холки.
She: все приходит с опытом, у меня его пока нет. Сейчас кобеля попробую отыскать..Это теперь еще более сложная задача. Или для нее уже и не стоит никого искать?:)
adi: Сейчас кобеля попробую отыскать..Это теперь еще более сложная задача. Или для нее уже и не стоит никого искать?:) Я не стала "бежать впереди паровоза", и высказывать мысли о том, что ваша цель понимания анатомии и статей таксы - это поиск кобеля для суки. Вот что могу сказать по этому поводу. Вы четко должны понимать цель. Не просто "я хочу деточек от своей пусички" (утрирую, не обижайтесь). Племенная работа (в идеале, конечно, я всё-таки так и осталась идеалистом) направлена на улучшение поголовья. И самое важное. Без отличной племенной суки телодвижения заводчику начинать не надо. Проверено. Нет, конечно, можно.... но... у вас может не хватить здоровья, упорства, денег в конце концов, для того, чтобы упираясь с землю, лет так через 25 непрерывного труда вытянуть из потомков этой суки хороших, крепких такс. Если у нас начался такой откровенный разговор,то вот сравните фотографии нескольких сук. Думаю, что они не сильно отличаются по возрасту.
She: Да, отыскать пару,даже если и догадываешься,что искать, непросто. Ведь КАК искать, я и не догадываюсь)) Мы в этом тренинге и окрас учитываем? а то мне бы очень хотелось найти кобеля ч\п с яркими подпалами (окромя экстерьеру)) Вот мой вариант пары.
She: Светлана Леонидовна, Вы совершенно правильно поняли,что сука это моя. Но целью ее публикования действительно есть желание получить знания, а не получить варианты кобелей. Ведь если это недостаток, а не порок(или такое колличество недостатков,что все вместе = брак), то нужно научиться искать того,кто исправит эти недостатки в детях. Этот тренинг вряд ли можно действительно применить к жизни, ведь важно не только, есть ли в экстерьере кобеля +, на месте которых у суки-, а как он их передает потомству, нет ли таких же минусов у его предков и т.д. Надеюсь, и я Вас правильно поняла)
adi: Мы в этом тренинге и окрас учитываем? а то мне бы очень хотелось найти кобеля ч\п с яркими подпалами (окромя экстерьеру) Лично для меня окрас - самая распоследняя веСЧ , на которую я обращаю внимание. Психическое и физическое здоровье - основа. Если вы выберете практически идеального кобеля по всем параметрам, но он будет с "вавкой" в голове....какая вам от этого радость? Ведь выставки мы посещаем ну пусть сто раз а живем с собакой двенадцать-пятнадцать-восемнадцать лет.
adi: Светлана Леонидовна, Вы совершенно правильно поняли,что сука это моя. Но целью ее публикования действительно есть желание получить знания, а не получить варианты кобелей. Да ладно... не лукавьте . Хотите вы этого или нет, присматривать точно будете . Ведь если это недостаток, а не порок(или такое количество недостатков,что все вместе = брак), то нужно научиться искать того,кто исправит эти недостатки в детях. Тогда надо плясать от самой печки. И выяснять (коллективно и привселюдно), что такое недостаток, а что такое порок. Этот тренинг вряд ли можно действительно применить к жизни Это очень спорный момент. Нет, конечно, кто спинным мозгом пользуется, тому ничего уже не поможет (народная мудрость)
She: ну вот поэтому тема эта не может быть руководством к действию))- дырку в голове по фото не увидишь)) Присматриваться,конечно, буду! Но это не вариант "вот моя сука, найдите мне кобла. я с ним пойду вязать":) А можно получить от Вас и объяснение выбора? В частности, интересует следующее: на мой вкус, кобель тонкий, нежный - это сознательный выбор? Т.к. и сука подобного? или просто Вам такой тип милее?То,что у парня спинка замечательная и лапы отличные, понимаю. Почему спрашиваю, вот вижу,что у кобеля все в порядке, а душа лежит к таким крепким, приземистым кобелищам. И даже подсознательно выбираю из таких) Вот на предложенном мной фото как раз постаралась не выбирать "просто то,что мне нравится"
She: про недостатки и порок. Как я понимаю, недостаток - это отклонение от нормы, который либо может исправиться в процессе взросления и формирования собаки, либо так и останется незначительным отклонением. Порок - это недостаток такой степени, который уже никак не исправится и однозначно ставит собаку вне разведения. Но вот если у собаки куча недостатков - и морда слегка с недостатком, и уши высоковаты\низковаты, и спина немного провислая, и небольшая высокозадость, и углы не хороши, и лапа не то,чтобы распущенная, но "не комок" и т.д., то в сумме получается такая кракозябрушка, что отличного в ней нет ничего и не понятно, что ж от этого пса достойного-то получится.
adi: вот вижу,что у кобеля все в порядке, а душа лежит к таким крепким, приземистым кобелищам. И даже подсознательно выбираю из таких) А Стандарт породы ТАКСА почитать? А комментарии к нему? Не ? Давайте читать вместе! Потому как много людей в розовых очках.
adi: Стандарт породы ТАКСА стандарт породы такса (fci № 148) Международная Кинологическая Федерация (FCI) Главный секретариат: 13, Place Albert 1, 6530 THUIN, (Belg.) FCI-Standard № 148 / 13.07.2001 / GB перевод с английского Э.Романенковой Происхождение - Германия Дата публикации ранее действующего стандарта 13.03.2001 Применение - охотничья собака для работы в норе и на поверхности земли. Классификация ФЦИ - группа 4. Таксы С испытаниями рабочих качеств краткая историческая справка: Такса (Dachshund, Dackel, или Teckel) известна со средних веков. Среди гончих постоянно появлялись собаки, особенно подходящие для охоты под землёй. От этих коротконогих особей произошла такса, признанная одной из наиболее универсальных и с успехом применяемых пород охотничьих собак. Она также превосходно работает на поверхности земли, гоняя с голосом, выискивая и выслеживая подранков. Старейший клуб, занимающийся разведением такс, "Deutsche Teckelklub" e.V. создан в 1888. Десятилетиями такса разводилась в трёх размерах (такса, миниатюрная такса и кроличья такса) и трёх разновидностях по шерсти (гладкошёрстная, длинношёрстная и жесткошёрстная). общий вид: приземистая, коротконогая, удлинённого, но компактного строения, очень мускулистая, с дерзкой, вызывающей посадкой головы и внимательным выражением. Половой деморфизм хорошо выражен. Несмотря на свои ноги, короткие относительно длинного туловища, она очень подвижна и пластична. важные соотношения: Нижняя точка груди находится над уровнем земли на расстоянии 1/3 от высоты в холке, косая длина туловища должна быть в гармоничном соотношении с высотой в холке, примерно 1,7 - 1,8 к 1 поведение и темперамент: По натуре дружелюбная, ни нервная ни агрессивная, с уравновешенным темпераментом. Страстная, вязкая и неутомимая охотничья собака с превосходным чутьём. голова: Удлинённая при взгляде сверху и в профиль. Равномерно сужающаяся к мочке носа, однако, не заострённая. Надбровные дуги чётко выражены. Носовой хрящ и спинка носа длинные и узкие. черепная часть: Череп довольно плоский, постепенно переходящий в слегка выпуклую спинку носа. Переход от лба к морде: только обозначен. лицевая часть: Мочка носа: Хорошо развита. Морда: Длинная, достаточно массивная. В состоянии широко раскрываться, до уровня глаз. Губы: Плотно прилегающие, хорошо прикрывающие нижнюю челюсть. Челюсти и зубы: Хорошо развитые верхняя и нижняя челюсти. Ножницеобразный прикус, равномерный и с устойчивым смыканием. Идеально, полный комплект из 42 зубов в соответствии с требованиями для собачьей пасти, со здоровыми клыками, точно подогнананными друг к другу. Глаза: Среднего размера, овальные, широко посажены, с явно энергичным, но дружелюбным взглядом, не пронзительным. Блестящие, тёмные рыжевато-коричневые до черновато-карих при всех окрасах рубашки. Частично или полностью голубые, белёсые (рыбьи или жемчужные) глаза у мраморных такс не желательны, но могут быть терпимы. Уши: Посажены высоко, не слишком далеко вперед. Достаточно длинные, но не преувеличенно. Округлые, не узкие, не заострённые, и не складчатые. Подвижные, передними краями прилегают к скулам. Шея: Достаточно длинная, мускулистая, держится высоко и свободно. Плотно прилегающая кожа на горле. Слегка выпуклый загривок. колодка: Линия верха: От шеи гармонично сливается со слегка наклонным крупом. Холка: Ярко выражена. Спина (от холки до маклаков): Линия верха позади высокой холки тянется от грудных позвонков прямо или слегка ниспадающая. Прочная и мускулистая. Поясница: Очень мускулистая. Достаточно длинная. Круп: Широкий и достаточно длинный. Слегка наклонный. Грудь: Грудина хорошо развита и выступает таким образом, что по бокам от неё проявляются незначительные впадины. При взгляде спереди грудная клетка овальная. При взгляде сверху и сбоку она просторная, предоставляющая много места для размещения сердца и лёгких. Рёбра хорошо отведены назад. При правильной длине лопатки и плечевой кости и соответствующем угле между ними передняя нога при осмотре сбоку закрывает самую нижнюю точку грудины. Живот: Слегка подобран. Хвост: Посажен не слишком высоко, держится в продолжение линии верха. Саблевидность допускается. конечности: Передняя часть: Общий вид: Конечности очень мускулистые, с выраженными углами сочленений. При взгляде спереди сухие передние ноги, стоящие прямо, с очень крепким костяком; лапы направлены прямо вперёд. Плечи: Эластичные мышцы. Длинные, наклонные лопатки, плотно прилегающие к груди. Плечевые кости: По длине равны лопаткам, с которыми образуют угол почти в 90 градусов. С крепким костяком и мускулистые, плотно прилегают к рёбрам, но двигаются без помех. Локти: Направлены строго назад. Предплечья: Короткие, однако, такой длины, чтобы расстояние от туловища собаки до земли составляло около 1/3 от высоты в холке. Прямые, насколько возможно. Запястья: Расположены немного ближе, чем плече-лопаточные сочленения. Пясти: При взгляде сбоку не должны быть ни отвесными, ни явно наклонными. Передние лапы: Пальцы в комке, хорошо сводистые, со здоровыми, прочными, пухлыми подушечками и короткими крепкими когтями. Пятый палец не имеет функционального значения, но не должен быть удалён. Задняя часть : Общий вид: Конечности очень мускулистые, в правильном соотношении к передней части. Углы коленных и скакательных суставов выражены. Задние ноги параллельно поставлены, ни узко, ни широко. Бёдра: Должны быть хорошей длины и мускулистыми. Коленные суставы: Массивные и крепкие, с хорошо выраженными углами. Голени: Короткие, образуют с бёдрами угол почти в 90 градусов. Мускулистые. Скакательные суставы: Сухие, с крепкими сухожилиями. Плюсны: Относительно длинные, подвижные по отношению к голеням. Слегка наклонные. Задние лапы: Четыре пальца в комке, хорошо сводистые. Стоящие крепко на здоровых подушечках. Движения: Движения должны быть просторными, плавными и энергичными, с размашистым шагом не слишком поднимающихся вверх передних ног, а сильный толчок задних конечностей должен производить лёгкую упругую передачу к спинной линии. Хвост должен держаться в гармоничном продолжении линии спины, слегка опущенным. Передние и задние ноги двигаются параллельно. кожа: Плотно прилегающая. рубашка: ГЛАДКОШЕРСТНАЯ Шерсть: Короткая, густая, блестящая, гладко прилегающая, плотная и жёсткая. Нигде ни следа залысин. Хвост: Изящный, полностью, но не очень обильно одет. Несколько более длинная защищающая шерсть на нижней стороне хвоста не является недостатком. Окрас: a. Одноцветный: красный, рыжевато-желтый, палевый, все с или без примеси черных волос. Чистый окрас предпочтителен, а красный является более ценным, чем рыжевато-жёлтый или палевый. Даже собаки со значительной примесью черных волос считаются одноцветными, не в категории других окрасов. Белый цвет не желателен, но единичные маленькие отметины не дисквалифицируют собаку. Мочка носа и когти чёрные; рыжевато-коричневые тоже допускаются, но не желательны. b. Двухцветный: Тёмный, черный или коричневый, каждый с рыжевато-бурыми или палевыми подпалинами ("Brand") над глазами, по бокам морды и на нижних губах, на внутренней стороне ушного полотна, на передней части груди, на внутренних и задних сторонах ног, также на лапах, вокруг ануса, распространяясь от него примерно на одну треть или на половину нижней части хвоста. Мочка носа и когти - чёрные у чёрных собак, коричневые у коричневых собак. Белый цвет не желателен, но единичные маленькие отметины не дисквалифицируют собаку. Подпалины, слишком широко распространённые, не желательны. c. Мраморные и тигровые: У мраморных основной цвет всегда тёмный (чёрный, рыжий или серый). Желательны беспорядочные серые или бежевые пятна (крупные пятна не желательны). Ни тёмный ни светлый цвет не должны преобладать. Окрас тигровой таксы рыжий или палевый с тёмными тигровинами. Мочка носа и когти такие же, как у одноцветных и двуцветных особей. ЖЕСТКОШЕРСТНАЯ Шерсть: За исключением морды, бровей и ушей, совершенно одинаково плотно прилегающая, густая проволокообразная шерсть с подшерстком. На морде четко выраженная борода. Брови кустистые. На ушах шерсть короче, чем на корпусе, почти гладкая. Хвост: как следует и равномерно покрыт плотно прилегающей шерстью. Окрас: Преобладает окрас кабана (волчий или муругий) от светлого до тёмного, а также цвет сухих листьев. Или те же самые окрасы, что описаны у гладкошерстной разновидности под пунктами a - b - c. ДЛИННОШЕРСТНАЯ Шерсть: Приглаженная блестящая шерсть с подшёрстком, плотно прилегающая на корпусе, длиннее на горле и нижней части корпуса. На ушах шерсть должна простираться за нижний край ушей, образуя бахрому. Выраженные очёсы на задней стороне ног. Достигает наибольшей длины на нижней стороне хвоста, где образует настоящий флаг. Окрас: Как описано у гладкошерстных такс под пунктами a - b - c. рост и вес / важные промеры: Такса: Обхват груди 35 см. Верхний предел веса около 9 кг. Миниатюрная такса: Обхват груди от 30 до 35 см, измеренный в возрасте не менее 15 месяцев. Кроличья такса: Обхват груди до 30 см, измеренный в возрасте не менее 15 месяцев. Вес стандартной таксы примерно до 9 кг. дефекты (недостатки): Любое отклонение от вышеуказаных пунктов должно рассматриваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности. - М3 (третий моляр) не рассматривается при судействе. Отсутствие 2П1 (первых премоляров) не наказывается. Отсутствие П2 (второго премоляра) следует считать недостатком, если даже прочие зубы на месте (не считая М3). Также считается недостатком отклонение от правильного смыкания при ножницеобразном прикусе. пороки (серьёзные недостатки): -Хилое тело, вздёрнутое на ногах или свисающее до земли. -Отсутствие других зубов, не указанных в разделах "недостатки" или "дисквалифицирующие пороки". -Полностью или частично голубые глаза при любом окрасе, кроме мраморного. -Заострённые, очень складчатые уши. -Колодка, висящая между плечами. -Провисшая спина, горбатая спина. -Слабая поясница. -Высокозадость (круп выше холки). -Грудь слишком хилая. -Паха: Борзообразный подрыв. -Плохие углы передних и задних конечностей. -Узкая задняя часть, недостаток мускулатуры. -Коровина, бочкообразный постав. -Лапы, явно повёрнутые внутрь или наружу. -Распущенные лапы. -Движения тяжеловесные, неуклюжие, вперевалку. Дефекты шерсти: Гладкошёрстная такса: -Шерсть слишком тонкая или редкая. Залысины на ушах, прочие залысины. -Шерсть чересчур грубая и слишком обильная. -Лисий хвост. -Хвост, частично или полностью лишенный шерсти. -Чёрный окрас без какой либо подпалины ("Brand"). Жесткошёрстная такса: -Мягкая рубашка, длинная или короткая. -Длинная шерсть, отстоящая от туловища во всех направлениях. -Курчавая или волнистая шерсть. -Мягкая шерсть на голове. -Выраженный подвес на хвосте. -Недостаточно развитая борода. -недостаточное развитый подшёрсток. -Короткая шерсть. Длинношёрстная такса: -Шерсть равной длины по всему туловищу. -Волнистая или косматая шерсть. -Недостаточно развитый подвес на хвосте. -Недостаточно развитые очёсы на ушах. -Короткая шерсть. -Выраженный пробор на спине. -Шерсть слишком длинная между пальцев. дисквалифицирующие пороки (вне породы): -Очень нервозный или агрессивный нрав. -Недокус или перекус, перекос челюстей. -Неправильное положение нижних клыков. -Отсутствие одного или нескольких клыков; отсутствие одного или нескольких резцов. -Отсутствие прочих премоляров или моляров. Исключение: два первых премоляра, один второй премоляр без учёта третьего моляра - см. в разделе "Дефекты". -Грудь: грудина не выступает. -Любой дефект хвоста. -Очень разболтанные плечи. -Козинец. -Чёрный окрас без подпалин; белый окрас с подпалинами или без них. -Прочие окрасы, не перечисленные в разделе "Окрас" Примечание: Кобели должны иметь два явно нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку. Комментарии к Стандарту http://www.weltunionteckel.com/_rec/uploads/offizielles/fci_standard_russisch.pdf
adi: И внимательно читаем. Букву Закона под названием СТАНДАРТ породы. рост и вес / важные промеры: Такса: Обхват груди 35 см. Верхний предел веса около 9 кг. Миниатюрная такса: Обхват груди от 30 до 35 см, измеренный в возрасте не менее 15 месяцев. Кроличья такса: Обхват груди до 30 см, измеренный в возрасте не менее 15 месяцев. Вес стандартной таксы примерно до 9 кг. И комментарии. РАЗМЕРЫ 51.1 Стандартная такса: Обхват груди от 36 см. Верхний предел веса около 9 кг. Миниатюрная такса: Обхват груди от 30 до 35 см, измеренный в возрасте не менее 15 месяцев. Кроличья такса: Обхват груди до 30 см, измеренный в возрасте не менее 15 месяцев. 51.2.а Комментарий к размерам: Правильное измерение осуществляется между локтем и туловищем. На заседании WUT глав выставочных комиссий в 1996 г. было принято решение, что при последующих измерениях разрешенный допуск может составлять 2 см. Если размеры больше разрешенного допуска, то оценка «отлично» поставлена быть не может. 51.2.б Комментарий к весу: У всех трех разновидностей по размеру желателен хороший костяк. Облегченные собаки с недостаточным костяком, конечно же, очень подвижны и активны, но очень часто они передают недостаток костяка по наследству. Таксы с излишне тяжелым строением недостаточно подвижны. При работе под землей объем тела препятствует продвижению вперед. Таксы с недостаточным или чрезмерным костяком и объемом не получают оценку «отлично». Таксы, весящие более 10,0 кг, также не могут быть оценены на «отлично». Если есть предположение, что такса излишне тяжелая, то снижение оценки возможно только в абсолютно явных случаях или после взвешивания.
She: Вот комментарии,каюсь, не читала! Ушла изучать.. Но про тип все равно интересно..
She: ну, к примеру вот такой. Разумеется, его вес и объемы я сказать не могу. Остается надеяться,что он в стандарте:)
adi: ну, к примеру вот такой. Разумеется, его вес и объемы я сказать не могу. Остается надеяться,что он в стандарте:) На фото как бы сука изображена... Или вы говоря "его вес и объемы" имеете в виду понятие "Тип"? Почему вы упорно считаете,что чем крупнее и откормленнее такса, тем это лучше? Фото кобеля, которое я опубликовала выше, сделано через два месяца после киевских Международных выставок. Кобеля тогда, в Киев, в декабре, привели на выставку именно в вашей любимой кондиции. Дружный приговор - то ли "оч. хор", то ли 228-е "отлично без титула" . После разбора полетов и "выговора с занесение в учетную карточку" , владельцы собаку похудели и он стал похож на человека . Результат не заставил себя ждать. И ВОВ и победа в конкуренции в группе... Грамотные эксперты никогда не поставят позитивную оценку (не говоря уже о титуле) таксе, чей вес превышает 10 кг.
adi: Есть такая закономерность, мне не совсем понятная.... Обычно, когда обыватели выбирают кобеля к своей суке, очень часто выбирают из мастодонтов. Таких...мммм... в американском типе, кил под 14 или 15, не меньше. И никакие доводы, рассказы, убеждения не действуют. Вот "хочу", хоть кол на голове теши. Смотрят только на линейные размеры. Был в практике у меня случай. Выбрала владелица суки для вязки кобеля. Созвонилась. И даже упрашивания владелицы кобеля, эксперта, знатока породы о том, что "не надо вязать, это неразумно, это позавчерашний день" никак не помогли. Хочу и буду! Занавес.
She: ой, правда сука) извиняюсь, в попытках найти иллюстрацию к своим мыслям не обратила внимание на пол) Пытаюсь понять что есть тип,какие типы существуют,как выглядят и чем отличаются. Американский тип также для меня загадка, слышала,что у них таксы как мини-бассеты, а когда просто пытаюсь поискать разные питомники и поглядеть,что там есть, встречаю в основном разноцветную пучеглазую и чихуахоподобную миниатюру( или кроликов).
adi: По иронии судьбы увидела эти две фотографии сегодня в интернете. Это из приколов собаководов и хэндлеров. Разные страны, разные годы. Но то, что профессионалы - это видно сразу.
She: Ребенка, небось, и на хэппи-леггсах тренируют?))
adi: И что интересно - у малыша (бэбика по собачьему) лапа-то в комке . А вот ветеран - уже распущена.....возраст наверное.......
She: оттоптали на выставке)))
adi: оттоптали на выставке))) а вот и нет... а) генетика б) хронически лишний вес в) постоянное хождение по мягкому грунту (торф, песок и прочая) г) владельцы ленились (или по другой причине, не суть важно) вовремя стричь когти
adi: Ну вот, столько читателей... и такая тишина... как только я ушла кормить всех своих ужином ... Какие вопросы будем разбирать? Ещё много интересного впереди. И "племенная сука" и "племенной кобель" и пороки-недостатки, и мягкая и распущенная лапа, и подвес, и фенотип-генотип, и инбридинг...
She: Думаю, любой вопрос будет интересным!
adi: Нет, не так . Это вопрошающие и интересующиеся должны вопросы задавать. Какие-то фотографии всё-таки у читающих накоплены? Или вообще ничего нет ?
She: читающие-вопрощающие - это я?:) Не, фотоархив пока не собран.
adi: читающие-вопрощающие - это я?:) нет, не только.... Не, фотоархив пока не собран. А почему? Сейчас в интернете, на всяких форумах СТОЛЬКО интересных фото....закачаешься... И с мягкими лапами, и с прямым плечом, и лысеньких, и горбатеньких, и практически идеальных. Рассматривайте, копируйте, распечатывайте, а потом рядочком, друг под другом, выкладывайте на столе и смотрите-сравнивайте.
adi: Пытаюсь понять что есть тип,какие типы существуют,как выглядят и чем отличаются. Американский тип также для меня загадка, слышала,что у них таксы как мини-бассеты, Ну вот, черно-подпалая такса слева и есть американского типа.... А это - собака так называемого европейского типа.
adi: Кстати, вот интересная картинка, очень простая, наглядная и понятная....
Флоэма: Такая интересная тема! Давайте ещё поиграем. Фото фото таксы из интернета.
Баба Бена: И что? Ну фото.... ну из интернета... В чём ваш интерес?
Флоэма: Ну игра ведь заключается в подборе пар? 3.Оценка невест облекается в следующую форму: " Исходя из предоставленного фото я могу отметить следующие достоинства/особенности/недостатки/пороки собаки, изображенной на нем. 4.Обоснование выбора партнера излагается следующим образом: "Подбирая племенную пару для собаки,изображенной на предоставленном фото я бы хотел(а) исправить следующие недостатки/пороки;подчеркнуть следующие особенности/достоинства; закрепить следующие достоинства." Мой интерес: П.С.Возможно этот треннинг научит участников более полно и объективно оценивать своих собак и глубже изучить стандарт любимой породы.
Баба Бена: Ага, понятно... Вы есть владелец суки, собираетесь её вязать. Публиковать фото не решаетесь. Нашли, на ваш взгляд, фотографию таксы, максимально похожую на вашу. И спрашиваете общественность? А сами что можете сказать о таксе, запечатленной на фотоснимке?
Флоэма: Так в том-то и дело, что я новичок, интересно мнение "профи породе".
полная версия страницы