Форум » Индивидуальные норки » История одного грызуна! » Ответить
История одного грызуна!
BAX: Всем привет! Вы уже в курсе всех событий, связанных с приобретением этого чудесного пацана. Именно этот форум помог мне найти малыша, отказаться от долгой поездки в Питер и совершить чуть менее долгую в славный город Волгоград (примерно 850 км на авто в одну сторону). Перед этим были нервные поиски, в течение которых было одно чувство - КАК МОЖНО ВЫБИРАТЬ ТОЛЬКО ПО ФОТО??? В общем, все позади- нервы, переживания, раздумья, сомнения... После этого вояжа папа вернулся в семью настоящим героем Решили долго не думать и оставить то имя, которое дала ему хозяйка. Grey Green Brown (в быту - Гриня, Шоколадка, Бешенный кролик) Прошу любить и жаловать! По приезду уставший, голодный, и абсолютно молчаливый (было дело - за неделю до Нового Года - такой вот замечательный подарок): Продолжение следует...
BAX: Последние новости :) Пацан ОЧЕНЬ активно обрастает, я доволен, все мои сомнения развеялись. Так что последние денечки юношеских бородок и усов . Плюс вчера заметил отсутствие нижних резцов - началась довольно-таки ранняя смена зубов. Буду надеятся, что пройдет она без проблем. Скажите, в связи с этим, нужно ли увеличивать количество творога в рационе? Может еще какие советы будут...
adi: Евгений, я так и не поняла... вы советуетесь? или утверждаете? или рассказываете о своей точке зрения (не всегда, замечу, правильной)? # Про "довольно раннюю смену зубов". Смена зубов у щенка начинается с трех месяцев. Это не рано, и не поздно. Это вовремя. А вот окончание смены зубов очень индивидуально. Есть щенки, у которых полон рот постоянных зубов и в семь месяцев, а есть такие уникумы, у которых этот процесс затягивается и до восьми, и до девяти месяцев. # Про активное обрастание. Шерсть или есть или её нет. # Про количество творога. Если бы кормили щенка сбалансированным сухим кормом перед вами такой вопрос не маячил.... Если хотите наполнить рацион кальцием, то дают его "кучкой" - кальций-фосфор-магний. И лучше в виде хороших витаминов. Если вы будете бесконтрольно пихать творог в малыша, то необходимо помнить, что творог - это не только ценный мех кальций, но ещё и белок. А избыток белка - это тоже весьма плохо. И почкам плохо, и белковую аллергию можно нажить (ТТТ три раза)....
BAX: adi пишет: вы советуетесь? или утверждаете? или рассказываете о своей точке зрения (не всегда, замечу, правильной)? Только рассказываю, и обязательно советуюсь. Ни в коем случае не утверждаю. Все-таки таксоид у меня первый, хочется делать все правильно. adi пишет: (не всегда, замечу, правильной) Только поэтому и высказываю ее, чтобы опытные люди, при желании, поправили. В интернете и в книгах информации много, но порой на один и тот же вопрос нахожу диаметрально противоположные ответы, которые вгоняют меня в ступор. adi пишет: Если бы кормили щенка сбалансированным сухим кормом перед вами такой вопрос не маячил... Хозяйка щенка ростила его на натуралке и поэтому на период прививок и карантина рацион не менял. Вопрос о переходе на качественный сухой корм сейчас обдумывается, буду советоваться с ветеринаром и форумчанами. Тот же ответ и про минеральные добавки и витамины - через неделю закончится карантин, тогда уже можно будет. adi пишет: Шерсть или есть или её нет У хозяйки были уже щенки, которые обрастали медленнее, чем должно быть по науке. Плюс, девчонка из помета моего малого была уже "кустистая" к 2,5 мес, а пацаны нет. Я прекрасно понимаю, что как валенок мой щен уже не будет никогда, да и сильно волосатым тоже... Время покажет, будут ли придирки по экстерьеру. Чувствую у Грея шерстяной покров будет как у его дальней родственницы - Юдольки Гламурной из Синегорья. Это она, по-моему в семь месяцев: И ни у одного судьи претензий к ее шерсти не было.
adi: Карантинирование - это когда щенка не выносят на улицу гулять СОБСТВЕННЫМИ НОГАМИ ПО ЗЕМЛЕ... Чтобы заразы не нахватал. С качественным и полноценным питанием щенка карантин никак не связан. Вопрос о переходе на качественный сухой корм сейчас обдумывается, буду советоваться с ветеринаром Ага, с ветеринаром обязательно посоветуйтесь . А перед этим не забудьте у этого ветеринара спросить - сколько лет и сколько собак он содержит или вырастил? И сколько с рекомендуемого им корма он получает "откатных" процентов с реализации....
BAX: adi пишет: С качественным и полноценным питанием щенка карантин никак не связан. Щенок питается, о моему мнению, качественно. Мне объясняли, что на период прививок ничего нового непривычного добавлять в рацион нельзя, и тем более переводить его на другой вид корма. А какой вид сушки Вы используете и как давно? А вет наш давний знакомый и, я думаю, пможет подсказать про обмен веществ у собак и пользу от того или иного проф. корма. Если я ошибаюсь, всегда есть мнение сообщества на форуме, с этой целью и регистрировался в месте тусовки профессионалов и просто любопытствующих.
adi: А какой вид сушки Вы используете и как давно? Был в своё время потрясающий профессиональный корм марки АДВАНС. Но эпидемия коровьего бешенства нанесла серьезный финансовый удар по производству этого корма. Помучившись, фирма, выпускающая этот корм, продала формулу корма испанцам. В несколько видоизмененном виде этот корм и сечас выпускается... Но качество уже далеко не то. Роял Канин не "пошёл".. жирный очень, с очень высоким содержанием белка.... Потом лет шесть (или семь?)кормили своих такс ЭМИНЕТ. Прекрасный корм. И нормальная цена. Была. Когда грянул кризис, цены резко поползли вверх, мы перешли на корм отечественного производства. Четырнадцать лет (пять поколений) мои таксы на сухих сбалансированных кормах.
BAX: adi Спасибо за ответ. А если не брать в расчет денежную сторону (то есть цену), то какие корма на данный момент достойны внимания?
Lee-Loo: BAX пишет: Вопрос о переходе на качественный сухой корм сейчас обдумывается, буду советоваться с ветеринаром и форумчанами. Ну не знаю как насчет ветеринара, а вот с форумчанами советоваться гиблое дело. Будет ровно 50 на 50. Вам нужно будет самостоятельно, лично для СВОЕЙ собаки принять решение что правильно. Единственно что, те кто кормит сушкой, могут посоветовать какой корм предпочтительнее, но опять же таки, эти советы будут исходить от применения к ИХ собакам, а ни как не к вашей. То что подходит одной собаке, может испортить здоровье другой....и наоборот.
Lara: Lee-Loo пишет: То что подходит одной собаке, может испортить здоровье другой....и наоборот. Совершенно верно. Найдите в интернете отзывы об одном и том же корме и услышите противоположные мнения. Только индивидуальный подбор корма должен быть, чтобы собака ела его не только для спасения от голодной смерти, чтобы выглядела в меру упитанной, не жирела, не худела, чтобы шерсть блестела и не было проблем с печенью, почками. Начинать выбирать нужно из кормов суперпремиум или хотя бы премиум класса, желательно изготовленных в приличных странах.
BAX: Спасибо за советы. Несколько свежих фоток бандита: "Ушастое чудо" "кАгда хАмячить бум, хАзяинА?" "Новая грызушка" "А вот так мы будем охотиться по перу"
BAX: Немного порыл интернет по поводу кормов. Нашел очень интересную статью. Может, конечно, ее все видели, но вставлю. Оригинал статьи - http://www.dogfoodanalysis.com. Там же, для тех кто дружит с английским очень много интересных ревьюшек кормов. Перевод взят с сайта - http://www.apgua.com. Выложил - admin. Почему этот сайт существует? Коммерческий корм для домашних животных, как и вся «быстрая еда» является чрезвычайно вредной, это реальность в коммерческой индустрии кормов для домашних животных. Нас обстреляли рекламой, которая вызывает образы сочных кур и свежих овощей из сада, рассказами, что различные пищевые продукты в кормах являются научно сформулированными для обеспечения наших питомцев питательными веществами и удовлетворят любые их запросы. Однако, многие из нас считают, нам нужна наука только для того, чтобы оправдать и поддержать «брэнды». "Научно сформулирован" - термин, который сам по себе не имеет никакого смысла. Вы научно сформулировали ваш ужин? Считаете ли вы, что вам это нужно? Звучит довольно смешно, не правда ли. Вы, мы надеемся, употребляете в пищу весь спектр свежих пищевых продуктов. Вот то, что также должны потреблять ваши питомцы. К сожалению, это правило не относится к большинству кормов для домашних животных. Многие корма состоят в основном из зерновых фрагментов (от остатков мукомольной и пищевой промышленности предназначенной для людей), с небольшим количеством субпродуктов животного происхождения и жирами вторичного использования (зачастую канцерогенными). В большинстве случаев, мы отказываемся кормить наших питомцев этими продуктами, если мы видели их в естественном сыром состоянии. Так почему же мы должны соглашаться кормить их этими же продуктами, когда они превращаются в сухие гранулы? В любом случае, почему мы кормим плотоядных животных зерном? Мы ведь не пытаемся кормить рыбой корову, так зачем же пытаться кормить зерном наших хищных кошек и собак? Ответ прост - это намного дешевле, чем кормление мясом. Задача сайта DogFoodAnalysis состоит не в том чтобы объяснить то, «что не так» со многими коммерческими кормами для животных, или создавать скандалы грязными методами, которые так широко применяются в этой отрасли. Если вы заинтересованы, то легко обнаружите эту информацию для себя самостоятельно. Вы в сети Интернет в настоящее время? Просто cделайте поиск информации о таких вещах, как "4-D meats", "фенобарбитал в корме для животных", "продукты питания от которых умирают домашние животные" и "то, что действительно в корме для животных". Вы, вероятно, найдете и результаты и неприятные сюрпризы. Цель сайта DogFoodAnalysis заключается в том, чтобы дать оценку различным коммерческим продуктам доступным на рынке с информацией о ингредиентах, которую предоставили производители. Ни один корм не может никаким магическим образом стать лучше тех ингредиентов которые используются для его изготовления, и информация на DogFoodAnalysis представляет собой как анализ этих ингредиентов так и общую оценку качества корма. Рейтинги, с учетом замечаний, высказанных по поводу оцениваемых на этом сайте продуктов питания и перечисленных ингредиентов, являются мнением редакторов, которые представляют собой небольшую группу добровольцев, каждый из которых имеет давнюю заинтересованность в вопросах питания собак. Если вы не согласны с их мнением, то вы вправе игнорировать его (не пишите нам, так как Вы расстроены тем, что продукт, который вы выбираете был раскритикован или у него плохой рейтинг - мы не контролируем то, из чего производитель вырабатывает корма). Как мы можем оценить корм? Выбрать хороший сухой корм для животных не так просто. Если вы когда-либо внимательно читали этикетку ингредиентов корма для домашних животных, вы заметите, что упущена важная информация: сколько каждого ингредиента в корме. Как мы уже отмечали, большинство сухих кормов, представленных на рынке, на основе зерна и других растительных источников. Но собак и кошек мы относим к плотоядным животным и должны подобрать рацион питания, который в основном состоит из мяса ... Вы можете увидеть содержание сырого жира и сырого протеина на этикетке, но это само по себе не говорит нам о многом. Зерновые также содержат белок - но он намного менее доступен по усваиваемости для собак и кошек, потому что у них нет пищеварительных ферментов, необходимых для переваривания растений. Белки, полученные из мяса, гораздо более высокого качества и питательности для домашних питомцев, чем белки растений. Возникает вопрос – какой смысл, добавлять растительный белок, если он должным образом не усваивается? ИСТОЧНИК БЕЛКА % УСВАИВАЕМОСТИ Яичный белок 100% Мясное филе (рыбное, куриное) 92% Субпродукты (почки, печень) 90% Молоко, сыр 89% Пшеница 64% Кукуруза 54% К счастью, можно сделать научно обоснованный вывод насчет качества того или другого корма для домашних животных. По крайней мере, процентный состав ингредиентов должен быть указан на этикетке или производитель должен раскрывать эту информацию на добровольной основе, иначе это может быть только научной догадкой или оценкой, основанной на знаниях, которые у нас есть. И все равно это гораздо лучше, чем полагаться на рекламу. Что мы ищем в кормах: Мясо, мясо и побольше мясных продуктов. Кошки и собаки плотоядные и соответственно рационы для этих животных, должны быть основаны на мясе. У них эволюционно нет необходимости в углеводах. Однако, зерно широко используют в кормах для животных, поскольку оно дешевле, чем мясные продукты, и необходимо для формирования структуры гранулы, а не потому, что зерно соответствуют питанию и потребностям хищных млекопитающих. Мясо и жиры в составе должны быть идентифицрованы – например мясо лосося… жир сельди…. Если виды мяса не идентифицрованы, то нельзя определить его качество. Потому Мы рекомендуем избегать какие-либо корма, которые используют неопознанные ингредиенты "Мясо", "животное" или "птица" в составе своих кормов. Там, где используется зерно, мы ищем цельное зерно хорошего качества. Избегайте тех продуктов, в которые входит зерно не цельное, а в форме фрагментов - это отруби, «яловый» наполнитель без питательной ценности. Одобряем фрукты и овощи, особенно там, где они замещают зерно в корме. Одобряем органические ингредиенты (крахмал) - но в количестве не выше потребности в них и в разумной пропорции с мясом. Органические соединения это очень хорошо там где они могут быть полезны, но они не могут заменить мясо. «Черный список» На всякий случай, мы избегаем кормов, содержащих субпродукты в любой форме, особенно неопределенного происхождения ("животное", "птица" и т. д.). Бог знает, что за этим кроется, и чего там намешали для привлекательного внешнего вида и аромата! Поэтому – никаких сои, глютена (разновидность животного клея), растительных протеинов, кокосового и рапсового масла, искусственных красителей, ароматизаторов, подсластителей, консервантов, ГМО (генетически модифицированных продуктов)! И строжайшее «табу» надо наложить на то, что традиционно считается канцерогенным, или что запрещено употреблять человеку. В собачьей интерпретации подобное часто обозначают в виде непонятных терминов и сокращений, типа, BHT, BHA, этоксиквин, пропил галлат… В этом плане – информация, которая должна Вас насторожить. Некоторые ингредиенты, как правило, рыбные продукты, возможно, содержат искусственные консерванты, состав которых часто не раскрывают в списке ингредиентов. Поэтому доверяйте только тем производителям, которые четко записывают, что в их кормах используется океаническая или другая выловленная рыба, и никаких искусственных консервантов не содержится. Неидентифицированные (с не расшифрованными названиями) мясо и жиры могут оказаться, в буквальном смысле, чем угодно, и уж точно – очень низкого качества. Учимся читать «информацию от производителя» Так называемый, метод разделения - является распространенной практикой нанесения надписей на кормовые этикетки, и их надо уметь прочесть. Традиционно ингредиенты размещают в списке по убыванию веса – т.е., те ингредиенты, которые составляют максимальную долю в «удельном весе» корма, указывают первыми. Имейте в виду: в списке ингредиентов разные созвучные компоненты одного и того же ингредиента означают разные вещи. Например, и курица, и куриная мука – это куриные продукты. Коричневый, белый рис, просто рис, рисовые отруби, глютен риса и рисовой муки являются производными одного и того же ингредиента – риса. При этом имеется существенная разница в питательной ценности различных форм того же риса. Скажем, коричневый рис – питательнее и более низкогликемический, чем белый. А фрагменты зерновых – всегда ниже качеством и менее питательны, чем цельное зерно. И все же главная проблема «метода разделения» - в умении объективно определять соотношения количества ингредиентов. Увы, часто практику "разделения" применяют для того, чтобы список ингредиентов выглядел привлекательнее. К примеру, когда общая доля рисовых продуктов составляет, 55% корма, а мяса – лишь 25%, некоторые производители, в погоне за сбытом, во главу списка записывают мясные продукты, и лишь где-то на «камчатке» умещают 3-4 отдельных рисовых составляющих. И ведь все – на законных основаниях. Потому что каждая рисовая компонента в отдельности весит меньше, чем мясо. При этом суммарное содержание риса более чем в два раза превышает собственно мясо. Это распространенный рекламный трюк. Производители вообще предпочитают, как можно меньше конкретизировать на упаковке количество ингредиентов в корме. Это они так «заботятся» о нас с Вами, дескать, не хотят покупателям забивать голову лишней информацией. А информация-то как раз – очень полезная, и потребитель вправе знать ее. Распространена хитрость и иного рода, когда «метод разделения» применяют как бы для «повышения» уровня доверия. Например, увидев 2 формы одного и того же мясного ингредиента во главе списка, вы невольно приходите к выводу, что в этом корме действительно существует достаточное количество курицы. А оно очень даже может быть – наоборот. Что еще важно понимать? Например, ингредиент "курица" означает «свежую курицу», которая включает в себя и естественное содержание воды (порядка 65%). Понятно, в процессе изготовления сухого корма, воду удаляют. Поэтому у честного производителя водосодержащие ингредиенты в «чистом весе» (без воды), скорее всего, будут занимать более низкие позиции в перечне ингредиентов. Грамотный покупатель, понятно, высоко оценит порядочность такого производителя. Почему так делается – мы уже знаем. Поэтому совет: покупая сухой корм для своего любимца, не ленитесь дочитать до конца информацию о составе продукта. Ведь Вы лично – как никто – заинтересованы, чтобы рацион Вашей собаки был питательным, сбалансированным, полезным и, самое главное, не нанес ей вред. Практический ликбез: Пример №1: На этикетке написано – курица, куриная мука, индейка, мука из индейки, коричневый рис, куриный жир... Что может быть лучше! 4 мясных ингредиента во главе списка! И лишь одно из составляющих – зерновое. Однако после того как мы учтем фактор удаления воды (около 65%) из ингредиентов "курица" и "индейка", вполне вероятно, место их окажется несколько ниже в перечне ингредиентов. Если бы производитель не накручивал качество «натурпродукта», вероятнее всего реальный список ингредиентов выглядел бы примерно так: мука из цыпленка, мука из индейки, коричневый рис, куриный жир, курица (без воды), индейка (без воды). Попробуем теперь оценить новый порядок составных частей продукта. Он выглядит весьма привлекательно и его вполне можно рекомендовать для приобретения. Читаем: первые 2 составляющие – мясные продукты, ниже в списке – еще 2 «кусочка мяса». И лишь один зерновой компонент расположен посредине. В результате имеем очень высокий уровень уверенности в том, что в данном корме действительно достойное количество мясных продуктов. По составу продукт – качественный. Пример №2: На упаковке значится – куриная мука, коричневый рис, белый рис, рисовые отруби, клейковина рисовой муки, ячмень, куриный жир... Первым компонентом корма записан мясной продукт в виде муки, поэтому фактор высокого наличия воды нас как бы не волнует. Но действительно ли это первый по «удельному весу» ингредиент? Не случится ли, что, когда мы подсуммируем различные виды рисовых продуктов, да еще добавим ячмень, они значительно перевесят куриный ингредиент. Иными словами, нельзя быть уверенным, что корм содержит достаточное количество мяса. У экспертов качество подобного корма сразу вызвало большое сомнение. Отсюда – рекомендация. Всегда обращайте внимание на все перечисленные зерновые ингредиенты и мысленно или на бумажке суммируйте их, чтобы сопоставить с суммарной массой мясных продуктов. Пример №3: Читаем состав ингредиентов - куриная мука, коричневый рис, ячмень, овсяная крупа, кукуруза, куриный жир, пшеничная мука, кукурузная клейковина, рыбная мука, пшено... В этом случае производитель явно не стремился соблюдать «метод разделения», поэтому с большой долей вероятности мы можем считать такой список справедливым. Но давайте сравним содержание мяса и зерна. Первый ингредиент – мясной, еще один, как бы мясной, - куриный жир указан лишь после 4-х зерновых. Имеет место и еще один мясной продукт, он – девятый в списке ингредиентов. Если все это сопоставить, думается, сумма зерновых продуктов значительно перевесит общую сумму мясных продуктов. Мнение экспертов: такой корм тоже будет тяжелым для желудка собаки. Производители не говорят нам точные пропорции ингредиентов, которые входят в корма, так что это действительно наше дело сделать оценку на основе информации, которая у нас есть. А когда речь заходит о собачьем корме, то разумнее быть на стороне скептицизма, чем слепого доверия. У нас – общие интересы – будем действовать вместе! И, наконец, несколько слов о том, как формируются рейтинги и обзоры на сайте DogFoodAnalysis? Составляют их исключительно на основе списков ингредиентов и другой информации, которые на момент публикации указывают сами производители. Эксперты не дают никаких оценок правдивости этой информации, а также этике производителя, вовлечения в испытания на животных, скандалам с фенобарбиталом или другими подобными практиками, полагая, что этот вопрос – вне их компетенции и прав. Периодически производители вносят изменения в свои формулы, поэтому эксперты рекомендуют покупателям каждый раз сверять информацию с сайта с той, которая в каждое реальное время исходит от производителя корма. Иными словами, беря в руки продукт, который Вы намерены приобрести, обязательно изучите «свежую» информацию от производителя. Если заинтересовавшего Вас корма не оказалось на сайте, или Вы обнаружили корм, который мы еще не оценили – а Вы заинтересованы в нашем мнении – обращайтесь на сайт www.DogFoodAnalysis.com с просьбой пересмотреть перечень исследуемых кормов и добавить интересующую вас марку. Сделать это Вы можете, отправив нам электронное письмо по ссылке на странице контактов. Администраторы форума будут признательны, если Вы укажете ресурс в сети, где находится информация о новом продукте, и, прежде всего, - список ингредиентов. Не зная, что входит в состав продукта, эксперты не смогут сделать обоснованные выводы. ТОП-15 собачьих кормов от DogFoodAnalysis на 2 февраля 2009: № пп Название корма Экспертный рейтинг (количество «звезд») 1 Orijen 6* 2 Acana Provincial 5* 3 Acana 4-5* (в зависимости от формулы) 4 Eagle Pack Holistic 3-4* 5 Nutra Gold Holistic 2-3* 6 Royal Canin 1-3* 7 Diаmond 1-3* 8 Nutro Choise 2* 9 Hills PetNutrition 1-2* 10 Eukanuba 1-2* 11 Pro Plan 1-2* 13 Belcando 1-2* 14 Nutra Nuggets 1-2* 15 Advance 1* …А как же не сходящие с телеэкранов Pedigree, Darling, Chappi, Friskies, Country Value, Brekkies, Dog Show?.. Увы, на всех «звезд» не хватило…
adi: Вы не обижайтесь, но вам ещё такие статьи интересны. Мне - нет. Потому как любой рейтинг - дело ЗАКАЗНОЕ и кем-то оплаченное. В одном из номеров журнала ПИТОМЦЫ (ммм....сейчас, сейчас.. ага. вот, второй номер за 2001 год) опубликована очень толковая статья Игоря Батукова "КОРМА: правильный выбор". Вот это действительно грамотно, интересно....Почитайте. Много интресного узнаете. А эти рейтинги...... Они рассчитаны именно на пользователя интернета. Не более.
BAX: Наверное, я сильно заморачиваюсь Понял это после одного высказывания на форуме: Если соб хорошо выглядит,какеши в норме,не чухмарится,глаза не текут,то не парьте себе одно место,пусть жует этот корм и дальше.А если не подходит,тогда уже методом научного тыка.На других собак ориентироваться не стоит. Так что буду пробовать - а там посмотрим.
Lee-Loo: BAX пишет: Наверное, я сильно заморачиваюсь Вы все правильно делаете И называется это не "заморачиванием" а настоящей заботой о своём любимом животном.
Ирчик: Вах Прикольный у Вас крепыш! Растите большими и здоровыми ( а также зубастыми, усатыми и бородатыми))). Происхождение, насколько я понимаю, у щенка достаточно интересное, так что будем за Вами наблюдать . По поводу кормления. Про то, что во время карантина не стоит резко менять рацион- это Вам правильно сказали. Насчет сушки однозначно выбор за Вами- стоимость, доступность в плане наличия определенного корма у Вас в городе в продаже, привлекательность и переносимость для собаки- это все индивидуально, НО только не корма т.н. "гастроном-класса"- вышеназванные Чаппи, Педи и пр. Лично мне и моим собакам уже много лет идеально (цена/качество/поедаемость/усвояемость и пр.) подходит Нутра во всех ее разновидностях, да и в продаже она по-моему, практически во всех городах Украины имеется без проблем.
полная версия страницы